La FAVM, al mateix temps, constata que en els darrers temps s’ha “degradat la qualitat de la participació ciutadana” i ho exemplifica amb el fet que “cada vegada es dóna menys documentació prèvia als consells de participació”.
Reunida en caràcter d’urgència la Federació d’ Associacions Veïnals de Mataró per valorar el canvi de format participatiu que ha realitzat el Govern municipal a darrera hora i sense consultar-ho amb els agents de la participació ciutadana ni amb els orgues de participació establerts pel mateix Ajuntament, volem fer públiques les següents consideracions:
1ª.- Constatem en els darrers temps una degradació de la qualitat de la participació ciutadana a Mataró que es reflecteix , entre altres coses, en que cada vegada es dona menys documentació prèvia en els Consells de participació, cosa que impedeix tenir una informació bàsica per poder participar. I quan es dona, es dona en el mateix acte, el que obliga als participants a improvisar.
2ª.- La modificació del format de l’Audiència Pública de demà dia 12 de gener de passar d’una assemblea única a 6 comissions temàtiques entenem que només és una coartada per diluir les veus crítiques amb l’excusa de fomentar la participació. Amb aquesta proposta es vol evitar tenir de donar respostes immediates per part de l’ Alcalde a les propostes que es proposin a l’Audiència. I així, ni el conjunt dels assistents ni els mitjans de comunicació s’assabenten de les propostes d’entitats com la nostra que som de les poques que fan propostes concretes en aquests organismes.
3ª.- Volem recordar, també, que aquest canvi de format s’ha fet al marge de la Permanent del Consell de Ciutat, a qui correspon discutir i proposar els canvis de format del procés de participació per l’aprovació del PAM, cosa que considerem molt greu i que és un clar reflex de la poca voluntat real d’incentivar la participació per part del Govern Municipal i, especialment, del regidor de Participació Ciutadana, senyor Carlos Fernández.És per tot això que la FAVM ha decidit no participar a l’Audiència Pública de demà dimarts dia 12, tot esperant que el Govern Municipal decideixi posar fi a aquestes pràctiques tant poc participatives.
Aquí la entrada de su blog, ya hace muchos meses, y la última vez que hablé con charli, sobre la paticipación. Me quedo con su frase "la Participación también se basa en escuchar, pero que las decisiones tienen que tomarla las persones elegidas por la ciudadanía en unas elecciones totalmente, por suerte, democráticas y libres.
Es obligación escuchar, pero también es obligación tomar decisiones. Y éstas no tienen porqué coincidir con aquello que puedan decirte unas personas u otras, posiblemente sea la suman de ambas."
Napoleón Bonaparte dijo..
Hola Charli, La lista de comparaciones, es mucho más extensa y jugosa (no digo yo que esté de acuerdo en todo y ya sabes, que yo soy de ICV...). Haberla puesto entera por que es como 4 veces más extensa o un Link, para poder leerla completa.Ya te digo hay más y muy interesante...
Sin duda, un concienzudo trabajo de las Juventudes Socialistas de Coslada. Cuando la leí, pensé: estos jóvenes se lo ha currado. Yo la he leído entera en su web, por ese motivo la hubiera puesto completa. Ya puestos. Aunque creo que es un documento de la ejecutiva federal.
Sobre lo de la visita a los ciudadanos, se te ha olvidado que la obligación de visita, es cada 4 años ;-)
Un Saludo
- Glòria dijo...
Magnífico y documentado post, Charly.
- Charli dijo...
Gracias, Gloria. Puedes imaginar que no localizo yo solo la info. Ya me gustaría disponer de tanto tiempo!
Napoleón: No sabía que fueras de ICV. Ni sé lo larga que es la lista, ni sé quién la tiene colgada en su web, pero no hay ninguna mentira. Si consigo más, lo colgaré, no te preocupes.
Seguro que el PSC sólo sale cada 4 años? Creo que te equivocas. Te dejas llevar por los tópicos. No hay ningún partido en Mataró que haga la cantidad de actos públicos, cafés con el Alcalde, reuniones sectoriales y territoriales, paseos de concejales varios, visitas a entidades etc, etc, que nosotros en Mataró. Se podría hacer más?
Sí, por supuesto, siempre se puede hacer más. Pero también se podría hacer mucho menos (com otros partidos en Mataró, que no salen nunca a la calle y mantienen o aumentan sus votos, con lo cual te desmonto la teoría de que se sale a la calle sólo a buscar votos, se sale a la calle a preguntarle a la gente qué es lo que les preocupa)- Napoleón Bonaparte dijo...
Hola, no es que me hizo gracia ver que tu artículo, ya estaba publicado por otro blogger del psc, en valencia, hasta el título es el mismo y los argumentos sean un documento oficial de la ejecutiva del PSOE:
http://jjsscoslada.org/descargas/
Puntos_de_Vista_13-2-2008.pdf
Algo así como aquí tenéis los argumentos (que no digo yo que sean mentira), y vosotros juntáis las letras.
Me ha hecho gracia ver el mismo artículo, ya tres veces y con el mismo título. Eso sí al menos tu, le has metido algo de texto propio al principio.
Muy bonito lo de ..Territoriales, la participación, etc. No me hagas hablar que hasta ha dimitido un insigne, de uno de ellos.
No negaré que el PSC se patea las calles pero de que me sirve, si lo que os pueda o puedan decir, se lo lleva el aire.
Sobre la lista, acabo de leer una de 100 promesas incumplidas del programa del PSOE.
A mi no me desmontas ninguna teoría por que para empezar, no es mía ni he aludido a ella. En todo caso, tu que la desmontas, por que no montáis lo que explicas en tu entrada, no en una campaña donde repartes las papeletas del voto sino, dos años antes de las elecciones. Es decir, lo que argumentas es falso. Id a los mercados en tropel, no en campaña sino dos veces al año, por ejemplo.
Un saludo charli - Charli dijo...
NP: Territoriales? Hablo de partido, no de Ayuntamiento, no te equivoques. Puede que siempre en campaña, pero desde las anteriores Generales, el PSC hemos hecho porta a porta en Europeas, Constitución Europea, Estatut, Autonómicas y Municipales, que yo recuerde. Te imaginas que sin ser en campaña alguien de algún partido llama a tu puerta intentando convencerte de algo? Sería poco creíble. Es mejor la calle. Como partido, repito.
Y vamos a los mercados, y tanto! Vamos como ciudadanos a comprar, cada uno en su barrio, y vamos un par de veces en Navidades a repartir calendarios. Me sabe mal que no nos hayas visto nunca, lo pasamos muy bien.
Y te puedo asegurar que lo que nos dice la gente no se lo lleva el aire, se tiene en cuenta. Y tenerlo en cuenta no necesariamente tiene que ser hacer lo que nos dicen, pero sí que ayudan a la hora de tomar decisiones.
Gracias.- Napoleón Bonaparte dijo...
Yo no me equivoco en este caso. No tengo que ser conocedor obligatoriamente, de que existen reuniones sectoriales, territoriales, del psc. Me ha sonado a Ajuntament y por eso mi comentario. De yhecho has hablado de Barón como Alcalde no como un integrante con su cargo del PSC.
Es muy sencillo. Tú llevas al equívoco sin pretenderlo pero entiende también que yo lo pueda interpretar mal.
Sobre tu argumentación, me parece muy pobre más que nada por que tu mismo lo dices Charli, "Sería poco creíble.", que los políticos sean más cercanos, que los veamos más a menudo, no cada 4 años (elecciones).
"Sería poco creíble." Por qué, por que no pasa. Solo cada 4 años. Esa es la respuesta.
"Y tenerlo en cuenta no necesariamente tiene que ser hacer lo que nos dicen", ya te digo como para animar al personal.
Y para salir de mi equívoco ¿Qué son: reuniones sectoriales y territoriales del PSC?.
Un saludo - Charli dijo...
NP: Pues el PSC, tal y como mandan sus resoluciones congresuales, hace reuniones sectoriales y territoriales para definir mejor sus políticas a aplicar. El modelo que actualmente existe de Participación Ciudadan en Mataró es muy parecido al que internamente hace muchos años que aplicamos en el PSC. Intentamos hacer participar a las bases del máximo de políticas a aplicar. Ya sñe que tu modelod eparticipación es otro, pero insito en que el actual es muy bueno, mejorable, por supuesto, pero muy bueno.y vuelvo a insistirte en que la Participación también se basa en escuchar, pero que las decisiones tienen que tomarla las persones elegidas por la ciudadanía en unas elecciones totalmente, por suerte, democráticas y libres. Es obligación escuchar, pero también es obligación tomar decisiones. Y éstas no tienen porqué coincidir con aquello que puedan decirte unas personas u otras, posiblemente sea la suman de ambas.
De acuerdo a que posiblemente la gente no nos crea si vamos a visitarla sin ser campaña, y que eso sea culpa nuestra, pero el PSC Mataró es el que más calle pisa, y con diferencia, y no siempre en campaña.
Saludos.- Napoleón Bonaparte dijo...
Ostras carlos, no me vengas con memeces. yo no tengo un modelo de participación distinto. Lo que no puedes llamar participación es, a tener a 50 personas dos años por ejemplo, participando de que se necesita en su barrio, y resulta que nada de lo propuesto es vinculante por los ciudadanos.
Eso no es participar. Eso es, engañar a la gente. Se dice el primer día lo que afirmas, aquí decidimos nosotros por que nos han votado. Así de simple y de democrático.
Cuando haya temas que afectan directamente a un barrio (y tú lo sabes), joder, si no van hacernos caso en nada, como dice Ildefonso, nos nos hagáis perder el tiempo. Y por cierto, esta participación es una farsa y una estafa.
"pero que las decisiones tienen que tomarla las persones elegidas por la ciudadanía en unas elecciones totalmente, por suerte, democráticas y libres"
Pues ya lo sabemos y sabes que lo venimos denunciando hace años. Entonces el Blog de participación por qué no lo has puesto este texto.
Qué si, que seguro que algunas cosas si que se ha tenido en cuenta, pero claro, hay otras que están decididas y ese es el problema que están decididas y encima se llama a la gente, a participar.
Pura mentira de mentirosos. Y hazte tuya esa frase que os retrata muy bien a todos.
"pero que las decisiones tienen que tomarla las persones elegidas por la ciudadanía en unas elecciones totalmente, por suerte, democráticas y libres"
No perdamos más tiempo con este tema que sabes de sobra lo que hemos hablado en cabezonespuntocom, sobre el mismo.
Gracias, pero no llames participar a lo que no lo es en muchos casos. Qué sí que yo te voto y te doy un cheque en Blanco para que mañana montes (ha pasado en alguna ciudad) una petroquímia, etc. en mi barrio.
El cheque en blanco, charli, que os creéis que os damos y ya me gustaría verte, en unas listas abiertas, a ti.
No perdamos más el tiempo con la participación, lo has dejado muy clarito aquí en tu blog, con tus contestaciones.
Un saludo- ... ... ...
Claaaroooo, Claaaroooo,Claaaroooo... ;-)
Napoleón Bonaparte (apodado en su tiempo por: “El petit Cabró”)
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